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> Alpine A310


scim

post May 22 2006, 06:30 PM

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#21

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voiture formidable l’a310 toute une époque, au moins ils ont essayé de faire autre chose.
La mécanique était ce qu’il y avait de mieux à l’epoque en france. Le rendement n’était pas si déplorable par rapport aux v6 concurents de grandes serie. Le V6 prv était un moteur plutot sophistiqué dans sa catégorie.
Moteur alu, arbre à came en tête, injection….
Ne pas oublier qu’il aurait du étre un V8 de 3.5 litres (d’ou son angle de 90°) Mais la crise du pétrole est passée par là.
Imaginons une A310 v8 de 250 cv alors là……
Bien belle auto en fait ton a310.

scim


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la jamais contente

post May 25 2006, 10:05 AM

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#22

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QUOTE(O’versteer @ May 22 2006, 08:52 AM) *

Me souvenant de la prose débilitante et dogmatique des journalistes auto des années 80 (toujours valable en 2006 ) je constate que ceux qui parlent ne sont pas toujours ceux qui savent, c’est d’ailleurs peut être le drame de al France….

Soyez assurés, cher ami, que mes relations plus ou moins intimistes avec les objets de culte ici traités, m’accordent une hauteur de vue stratosphérique quant aux élucubrations de ces messieurs journaleux, lesquels fournissent soit dit en passant une matière à rire infiniment renouvelable aux meilleurs billets d’humeur !


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Orazio

post May 25 2006, 09:06 PM

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#23

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Je suis assez surpris de ton aversion pour l’A110, Maserati.

Auto inutilisable ?
Ma foi je n’en ai essayé qu’une (une 1600sx) et c’est assez facile à conduire, même relativement vite une fois que l’on a trouvé sa place à bord.
En plus c’est une machine fiable, on trouve des pièces facilement.

Bref je ne vois pas en quoi c’est inutilisable. On pue même y ranger de quoi partir en pique nique ou les bagages d’un rally sur 3 jours (hormis le smoking qui devra passer par le pressing de l’hôtel)

Il faut seulement l’utiliser pour ce à quoi elle est destinée : c’est un jouet, pas un daily runner.
Mais après tout nos anciennes, ne les utilisons nous pas exclusivement pour le loisir ?
Et ma foi, le défoulement au long d’une série de virages est un loisir qui en vaut un autre.

(quant à ne pas la trouver jolie, chacun ses goûts, pour ma part je trouve cette ligne gracile magnifique et éminement suggestive)


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O’versteer

post May 26 2006, 07:50 AM

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#24

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la 1600sx est la plus utilisable des A110 et ma foi, je ne dédaignerais pas de la mettre dans mon garage à coté de l’a310.
Seul souci pour moi : 182 cm et 85 kilos, trop pour être à l’aise au volant!

Scim à raison pour le PRV, c’est un moteur sophistiqué (les versions venturi 600cv ont prouvé son potentiel)
et de plus sa conception interne est tout à fait similaire à celle du v6 alfa que tout le monde adule…

Seule difference: le vilebrequin à 6 manetons de l’alfa, qui lui donne sa régularité incroyable et aussi … sa sonorité!


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Ian-Alexander

post May 26 2006, 09:34 AM

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#25

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Coming Out :

Mon père a dans son garage une XM V6 (de la première année modèle (IMG:style_emoticons/default/smile.gif) ) qu’il se refuse à vendre. D’une parceque c’est invendable, de deux parcequ’il a toujours adoré cette voiture, malgré le fait que sa fiabilité egale celle des maserati contemporaines (IMG:style_emoticons/default/laugh.gif)

Et bien il se trouve que j’aime bien le bruit de son PRV dans les tours. Ce n’est pas très noble, c’est plutot rustique et rauque. Mais ce n’est pas désagréable.


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O’versteer

post May 26 2006, 09:47 AM

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#26

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Absolument d’accord le prv a une sonorité sympathique et bien à lui.

Je l’ai déja dit mais il me fait penser, sur mon A310, à un V10, avec son râle bien rauque et trés viril, qui , contrairement au v6 alfa, ne change pas de registre dans les tours (peut être que le devil à deux sorties l’aide un peu!)

La XM est une auto interessante je trouve!


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Ian-Alexander

post May 26 2006, 10:00 AM

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#27

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Oui. A sa sortie elle était plutot avant gardiste. Mais aujourd’hui elle n’a pas trop bien vielli.
Dommage que l’interieur a été franchement raté. Ca aurait été une Citroën fantastique sinon…


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O’versteer

post May 26 2006, 10:06 AM

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#28

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En tout cas un ami possede un des derniers xm produites, en 2 litres turbo basse pression (essence) elle a 300.000 km et marche plutôt bien.

evidemment, lorsque l’on ouvre le capot, ces innombrables tuyaux,c’est beaubourg!


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Ian-Alexander

post May 26 2006, 10:27 AM

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#29

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Une TCT… un bon moteur. Le première paternelle était une 2.0i. Trop juste par rapport au poids, même si la boîte courte aidait un peu. J’ai eu l’occasion de rouler assez souvent en TCT ensuite, malheuresment accouplé a une catastrophique boite auto. C’est bien plus agréable.
Pour info sur la 2.0i, mon père a refait le moteur a 330.000km. Réallesage, nouvelles chemises… Mais il l’a pas mal maltraité.


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la jamais contente

post May 26 2006, 10:37 AM

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#30

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En plus d’être invendable, la XM V6 n’était guère plus puissante que la CX 25 GTI Turbo 2 qui l’a précédée. A l’ouïe, en revanche, on passe de l’éructation catharreuse au chant lyrique (toute proportion gardée…)

La fixation de nombreux obsédés du volant sur la puissance brute ne saurait occulter qu’un moteur, c’est aussi et surtout une musique.

De fait, n’importe quel six cylindres, fusse-t-il d’un pédigree moins prestigieux qu’une pièce d’orphèvrerie munichoise, flattera toujours davantage nos oreilles qu’un banal quatre pattes turbo-compressé.

V6 glamour plutôt que turbo-brute, souplesse langoureuse plutôt que coup de pied au cul, soupirs lascifs plutôt que mâle bestialité, c’est une question de philosophie et gageons que les partisans de l’une et l’autre école n’ont pas fini de s’étriper.


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O’versteer

post May 26 2006, 10:45 AM

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#31

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Je dirais que la difference fondementale entre un 4 et un 6 n’est pas le bruit, c’est la vibration.

Lorsque aprés avoir longtemps conduit ma 75, j e remonte dans une auto 4 cylindres j’ai l’impression que le moteur est boiteux tant le niveau de vibration est surprenant aprés l’equilibre parfait du v6 alfa.

Cela me le fait avec la nissan micra de ma mère, dont le 4 cylindres est pourtant tres electrique, alors que cela serait il avec un diesel…


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Ian-Alexander

post May 26 2006, 10:47 AM

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#32

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Je ne pense pas qu’on puisse decement écrire dans la même phrase “équilibré” et “PRV” (IMG:style_emoticons/default/tongue.gif)


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O’versteer

post May 26 2006, 10:50 AM

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QUOTE(Ian-Alexander @ May 26 2006, 11:47 AM) *

Je ne pense pas qu’on puisse decement écrire dans la même phrase “équilibré” et “PRV” (IMG:style_emoticons/default/tongue.gif)

je parlais bien sur de l’Alfa, sans vouloir faire tomber à plat votre (remarquable) note d’humour cher ami!

(IMG:style_emoticons/default/laugh.gif) (IMG:style_emoticons/default/laugh.gif) (IMG:style_emoticons/default/laugh.gif)

Ceci dit le prv des safrane (voir l’invraisemblabe biturbo de 1993!) avec ses manetons décalés, tourne plutôt rond, mais l’alfa et les bm sont imbattables. Du velours…


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la jamais contente

post May 26 2006, 11:47 AM

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#34

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Cela paraît invraissemblable après le raz de marée d’huile lourde qui a submergé l’hexagone, mais on fabrique toujours en France un moteur V6 essence qui tourne ma foi plutôt rond et possède encore une fort belle voix malgré le discrédit systématique dont il fait l’objet depuis dix ans.

On spécule plus souvent sur son retrait du catalogue que sur ses hypothétiques évolutions, pourtant, il est encore parmi nous, le V6 “ES” successeur du PRV. Si, si, en cherchant bien, vous trouverez sans doute une trace de son existence quelque part entre les lignes d’une brochure publicitaire Peugeot ou Citroën chantant les louanges du tout-HDI.

Combien d’acheteurs de C6 ou de 407 coupé renonceront au mazout pour entrer dans la marginalité groupusculaire de ses derniers amateurs ? Parions que ceux-là mériteraient d’être exposés au 75 avenue de la Grande Armée (Ndrl : siège social de PSA…)

Pourtant, en dépit de l’acharnement de Peugeot-Citroën à ne mettre en valeur que son nouveau gros cube à huile lourde – sans doute pour bientôt justifier la mort clinique de son indésirable équivalent à essence – le V6 HDI, aussi brillant soit-il sur le papier, ne possède aucunement la verve de son aîné.

C’est la seule chose qui lui reste, mais cela suffit encore à faire tourner les têtes des boutonneux et des grisonnants quand le conducteur d’un rarissime coupé 406 3.0 V6 met le pied au fond…


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O’versteer

post May 26 2006, 11:56 AM

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Honnetement, je pense que le mazout est omnipresent en France parce que les constructeurs Français sont incapables de produire des bons moteurs essence.
Le v6 actuel “PR” en est la preuve: en classe 3 litres, il est doux mais c’est tout! Parce que face au vr6 VW 3.2, au vieil alfa (3l et 3l2) sans parler du BMW des 330, notre v6 national est nul.

Qui en france ose concevoir un 1l4 compresseur + turbo essence de 170 cv injection directe qui boit 8 litres aux 100, VW l’a fait.

Renault peut bien communiquer sur la F1, mais à bord des clio essence, il y a le superbe petit moteur des nissan micra, qui date de 12 ans et qui est une vraie merveille.

Quant au coupé 406 v6, si l’on parle performance , mieux vaut ne pas croiser la route d’une simple bmw320i d’il y a 10 ans, ce serait humiliant.


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Ian-Alexander

post May 26 2006, 12:05 PM

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C’est malheureux mais je pense que la future C6 paternelle tournera justement à l’huile lourde…
Ce qui est triste ce que – en totu cas dans la brochure – la version diesel semble plus performante que la version essence.
L’envolée lyrique de l’aiguille du compte tours vers des chiffres inconnus au pilotes de chalutiers, c’est bien peu pour le quidam face à l’economie engendrée par le mazout… Pour mon père qui est un gros rouleur le choix est deja definitif… C’est ce même choix qui fait que la XM ne roule plus que lorsque un accès de folie lui prend, où lorsque sa chaudière monospace au patronyme d’artiste peintre se rend indisponible…

Pour revenir à la XM. Le gros problème de son engin est la fiabilité, corrolaire de sa grande compéxité technique. De mémoire il y a 11km de cable dans ses entrailles ! Soit 3 fois plus qu’une auto contemporaine… Aujourd’hui avec le multiplexage on doit être bien loin de ces chiffres. Il y aquelques années elle décide d’une curieuse danse. Au premier freinage un tant soit peu marqué madame se penche sur le côté et refuse de revenir en place. Direction l’atelier. Diagnostic : carte éléctronique de suspension HS, à changer. A prrès de 1000€ le bout de circuit imprimé ça fait un peu cher, tant pis, on la déconnecte tout simplement. Depuis des années on roule avec une grosse BX sans l’Hydractive. Il y a quelques semaine un petit mécano de campagne (j’oubliais un détail, la belle vit en Pologne, pays ou aucun agent, même Citroën, ne sait que faire avec elle) décide de rebrancher la carte après avoir changé une éléctrovanne… Miracle. Tout remarche… Je ne l’ai pas encore reconduite depuis mais j’ai hate de retater du mode “sport”…


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O’versteer

post May 26 2006, 12:19 PM

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Diantre! 11 km de citröenneries électriques! il ne lui manquait finalement qu’un v6 maserati pour être inroulable!

n’oublie pas l’option “drapeaux tricolores d’ailes avant + cocarde de parebrise” sur la C6, avec ça tu pourras te garer^partout dans Paris sans PV….


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scim

post May 26 2006, 03:04 PM

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#38

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LE V6 PRV est un moteur acyclique avec son angle de 90 ° (prévu pour un v8) alors que par nature un v6 doit avoir un angle de 60° pour étre naturellement équilibré. Les derniers prv avaient des manetons de bielles décalés pour compenser ce défaut mais on se demande pourquoi renault et peugeot ont attendus plus de 15 ans avant d’effectuer la modification !
Les derniers prv des safranes et 505 v6 sont beaucoup plus onctueux.
Ce moteur avait un potentiel extraordinaire, il a même fait le mans, ce qui prouve aussi son coté fiable.
Les moteurs prv volvo étant de ce coté plus gatés que les autres. Il ne faut pas oublier que c’est le seul moteur français vendu au état unis chez de lorean !
scim


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Italian Cars

post May 26 2006, 11:23 PM

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Sans être rabat joie, j ai jamais trouvé ce V6 sympathique ( en version atmo car j’ai jamais conduit de version turbo):

Il n as pas des performances flateuse.
Il a un son quelconque voir meme bancal.
C est un vrai gouffre a essence.

(IMG:style_emoticons/default/unsure.gif)


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O’versteer

post May 29 2006, 07:55 AM

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#40

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un peu comme le bialb’ 1800 turbo? (IMG:style_emoticons/default/tongue.gif) (IMG:style_emoticons/default/tongue.gif)


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