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> Le plaisir



Nick Mason

post Jun 19 2006, 12:25 PM

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#1

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QUOTE(Ian-Alexander @ Jun 19 2006, 12:23 PM) [snapback]3716[/snapback]

Pour moi une auto dont le seul but est de proposer du plaisir de conduite ne peut etre que sportive.

Cette reflexion de Sir Ian au sein du topic sur le Carver me permet de lancer un débat où s’affronteront certainement les anciens et les nouveaux, les traditionnels et les néoclassiques…

Le plaisir automobile est une notion qui me tient à coeur. Mais qu’est-ce?

Chacun en a sa définition. Le plaisir, revenant avec de gros sabots freudiens, s’exprime par le “ça”. Nos pulsions etc… :
“Va falloir que ça pousse velu, et que ça ait de la gueule, si tu veux que ça m’augmente la pression dans le corps caverneux…” (IMG:style_emoticons/default/dry.gif)

Mais le problème, selon moi, est que le monde change et que le Surmoi change aussi…”ho-là-là c’est pas bien d’aller si vite, de consommer autant de cette essence qui pique les yeux, de risquer sa vie et celle des autres à chaque sortie …” (IMG:style_emoticons/default/mad.gif)

Est-ce que l’on peut prendre du plaisir à rouler en Austin Mini de base? Et, dans ce cas, de quel ordre serait-il?

Technique: T’as vu , ça chauffe presque pas, malgré la position absconce du radiateur!
Historique et donc culturel: Oui, mais elle a été conçue par Sir Alec qui en a été annobli !
Economique: Il s’en est fabriqué des millions, ça a créé des milliers d’emplois, il a eu des fabrications sous licence un peu partout et même des dérivés militaires,…
Financier: Et je trouve des pièces partout et en plus elle ne décotera jamais plus …
Etonnant: Et pourquoi t’as ce sourire aux lèvres dès le premier kilomètre?
Sensitif enfin: Et puis j’aime bien quand ça sautille de partout, en ripant à plat!

…?

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O’versteer

post Jun 19 2006, 01:06 PM

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#2

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Définition personnelle sans prétention du plaisr de conduire :

Attendre toute la semaine la soirée de vendredi, lorsque enfin aprés manger je démarrerais le v6 alfa pour aller explorer les routes de l’arriere pays niçois par une belle soirée d’été.
Si pendant cette heure ou la route va défiler (pas forcément vite) j’oublie les soucis quotidiens pour me laisser absorber par la strada et le bruit du 3 litres, c’est que j’y aurais pris du plaisir.

CQFD, mais désolé c’est bien peu intellectuel et plutôt basique comme définition…
Le plaisir c’est finalemnt de se laisser absorber par la route, la voiture étant l’outil qui le permet…

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Dr no

post Jun 19 2006, 01:20 PM

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#3

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J’y vais, non pas de ma définition, mais de moments de plaisir au volant, dans le désordre :

– Descendre au garage pour prendre la 911 qui n’a pas bougé depuis 4 mois, et se dire qu’elle démarrera au quart de tour
– avaler les km de notre superbe campagne française au volant d’une auto pas avare en sensations, dès 70km/h. La présence d’autres autos procurant le même plaisir est un plus.
– cruiser en cabriolet, sous le soleil, à deux
– rouler en ville, faire se retourner ces demoiselles et suciter la remarque, au volant d’une auto classe (attention, j’ai dit classe, et non pas tape à l’oeil)
– mettre les gaz sous un tunnel, vitres ouvertes (attention, ça ne marche pas en tdi)
– s’octroyer le capital sympatie d’une auto (genre Fiat500, mini…)
– sentir que l’on roule différent
Je suis aussi, je l’avoue sensible à l’image renvoyée au volant, tant pas le comportement de conduite que par le style de l’équipage. Exemple récent, décider le matin d’aller en 911 classic skier en Auvergne, avec ma femme et mon fils de 18 mois.

DrNo

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Nick Mason

post Jun 19 2006, 01:22 PM

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#4

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Merci O’versteer

Superbe définition, si j’ai bien compris, du plaisir de conduire (IMG:style_emoticons/default/smile.gif) :

Aller faire un tour et s’ennivrer de sensations pour oublier le quotidien.

Et la sportivité ne fait pas tout ! (IMG:style_emoticons/default/tongue.gif) Plaisir aussi d’attendre toute la semaine le vendredi soir…
Il n’y a pas à être désolé. Le plaisir, ce sont des sensations basiques, calées sur nos cinq sens, auxquelles s’ajoutent l’interprétation que l’on en fait ( la culture donc )

D’autres intervenants ?

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Ian-Alexander

post Jun 19 2006, 01:27 PM

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#5

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Je me premetrais un petit distingo, peut-être inutile, entre plaisir de “conduire” et plaisir de “conduite”.

Conduire n’importe quelle voiture pour la première fois m’apportera du plaisir pas la satisfaction de ma curiosité.

Même la plus banale citadine me donnera du plaisir une fois à la conduite, sans pourtant me donner du plaisir de conduire.

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O’versteer

post Jun 19 2006, 01:28 PM

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#6

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Oui oui je crois que le plaisir d’attendre le moment où l’on actionnera le démarreur est non négligeable!!!

La route choisie est egalement primordiale, certains itinéraires m’attirent comme un aimant et chacun à sa personnalité et invitent à un plaisir particulier, comme un vin finalement!!!

Route 1: grande corniche Nice Menton
Variante: crochet à partir de la turbie par le col de la Madone et st agnes, village littoral le plus haut d’europe (perché au dessus de menton)

Route 2: Santa Lucia di tallano-Porto vecchio par la forêt de l’ospedale…
Variante: col de baccinu

….etc….Messieurs Parlez nous donc aussi de vos routes préferées!
J’envisage donc d’ouvrir un topic special “routes”.. (IMG:style_emoticons/default/cool.gif)

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Nick Mason

post Jun 19 2006, 02:25 PM

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#7

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QUOTE(Dr no @ Jun 19 2006, 02:20 PM) [snapback]3727[/snapback]

… au volant d’une auto pas avare en sensations, dès 70km/h.
DrNo

Justement, quelles sensations?
On trouvera certainement là le distingo relevé par Ian entre le plaisir de conduire superbement decrit dans tous ces posts, et le plaisir de conduite.

Mes routes préférées quand j’habitais sur Toulouse:
La d3, de Rieumes à Ciadoux dans la Hte Garonne: Une ligne de crête continue sur 50 km… avec vue sur la campagne ondulée environnante.
La RN 20 de Brives à Cahors avec un petit plus pour la côte à la sortie de Souillac dans le sens Nord-Sud.

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O’versteer

post Jun 19 2006, 02:27 PM

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#8

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Voici donc une destination sympa question plaisir de rouler : saint Agnes, au dessus de menton.
J’adhere au distingo il y a le plaisir de la route et le plaisir mécanique, voire de vitees et flirt avec la limite…

(IMG:http://img45.imageshack.us/img45/1756/img53392vd.jpg)

Et j’en profite pour faire la pub de mon topic”vos routes préférées”!!! allez y!!!

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Ian-Alexander

post Jun 19 2006, 02:32 PM

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#9

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Dur de trouver des routes “qui font plaisir” en ile de France.

Oh il y a bien la fameuse route des 13 (ou plus ?) virages dans la Chevreuse… Mais quel plaisir? Une route dangereuse, sans visibilité, qui n’est qu”une alternance de courbes sèches mettant rapidement à mal l’équilibre de la voiture de celui qui osera y aller à l’aveugle… là n’est pas le plaisir pour moi…

Puicequ’on en est aux routes, pour moi celle qui me fera plaisir est rapide, avec des courbes qui “enroulent” bien, sans se refermer sechement, permettant des passages rapides, et surtout, offrant une bonne visibilité, en bref, qui me permettent de rouler vite sans arrière pensées…

La traversée du Massif Central par l’Autoroute entre Clermont Ferrand et le viaduc de Millau m’a donné du plaisir, même avec une auto de 75cv…

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O’versteer

post Jun 19 2006, 02:35 PM

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#10

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QUOTE
La traversée du Massif Central par l’Autoroute entre Clermont Ferrand et le viaduc de Millau m’a donné du plaisir, même avec une auto de 75cv…

Je commence à penser que le plaisir est indépendant de la vitesse et de la puissance. Je m’amusais bien avec ma fiat 126 de 24cv, d’ailleurs je la regrette…

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Nick Mason

post Jun 19 2006, 02:43 PM

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#11

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QUOTE(O’versteer @ Jun 19 2006, 03:35 PM) [snapback]3739[/snapback]

Je commence à penser que le plaisir est indépendant de la vitesse et de la puissance. Je m’amusais bien avec ma fiat 126 de 24cv, d’ailleurs je la regrette…

Je rappelle que la Zest est bientôt en vente libre. (IMG:style_emoticons/default/laugh.gif) (IMG:style_emoticons/default/laugh.gif)
Il n’a pas fallu beaucoup de posts pour que l’on tombe dans ce grossier piège ! (IMG:style_emoticons/default/tongue.gif)

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Ian-Alexander

post Jun 19 2006, 02:45 PM

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#12

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Quelque soit la voiture il y a des routes qui feront plaisir et d’autres qui seront des cauchemards.

Par exemple l’autoroute citée ci-dessus, est un plaisir dans le sens Paris-Province sur ledit tronçon , même avec une voiture modeste, car plutot en descente. Mais prenez la dans l’autre sens, en rentrant à Severac ou à St Flour, c’est à dire en pleine montée de cols, et jamais le moindre sourire ne s’affichera sur votre visage.

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Nick Mason

post Jun 19 2006, 02:54 PM

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#13

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QUOTE(Dr no @ Jun 19 2006, 02:20 PM) [snapback]3727[/snapback]

– mettre les gaz sous un tunnel, vitres ouvertes (attention, ça ne marche pas en tdi)

Je l’ai fait régulièrement sous le tunnel du Pont de St Cloud. En fait, ce n’etait pas pour écouter le quatraplat de ma 914 2,0l de l’époque mais c’était surtout pour rester le moins longtemps possible la dessous lorsque la voiture était découverte. Il faut dire que nous passions le tunnel en apnée… (IMG:style_emoticons/default/blink.gif)

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sir william

post Jun 19 2006, 02:56 PM

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#14

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Nick,
tu pars de la phrase de Ian sur le “plaisir de conduire” et bien logiquement tu évoques le plaisir automobile.
C’est un des éléments du plaisir automobile, mais pas forcément le seul.
Nos amis gangers ont évoqué les sensations dans leur monture préféré, juste parce que les bruits les odeurs sont si particuliers, même à faible allure. J’ai moi-même pris ma Lotus Elan hier, je ne l’avais pas touché depuis 2 mois ! J’étais comme un amoureux au 1er jour, sans avoiner comme un dingue.
Au-delà des anciennes, j’ai pu prendre beaucoup de plaisir au volant d’une C3 Pluriel, à sillonner les petites routes cheveux au vent. Cela venait du sentiment de liberté, d’insouciance, d’évasion…
Dans le plaisir automobile, la route est une denrée essentielle, je suis d’accord. Le concept auto dans lequel on roule amène l’autre partie du plaisir. Il sera différent selon le “déplaçoir”.

Moments de plaisir auto :
– Route Napoléon en XK (et beaucoup de routes du Tour Auto)
– Lubeyron et Toscane en Alfa
– La Châtre – Mas du Clos en Lotus
– Touraine et Charente limousine (oui, oui) en C3 Pluriel, Alfa…
– Le Perche avec la Seven d’Epicure (slurb)

Vive le plaisir auto !

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O’versteer

post Jun 19 2006, 02:56 PM

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#15

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Couple maxi vers 4500 tours, bruit sublime exactement à ce régime :
prévoir donc d’arriver à ce régime à l’exacte mi longeur du tunnel choisi.

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Ian-Alexander

post Jun 19 2006, 03:20 PM

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#16

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QUOTE(sir william @ Jun 19 2006, 02:56 PM) [snapback]3747[/snapback]

j’ai pu prendre beaucoup de plaisir au volant d’une C3 Pluriel, à sillonner les petites routes cheveux au vent. Cela venait du sentiment de liberté, d’insouciance, d’évasion…

Dis donc l’homme du marketing, est-ce vraiement un endroit pour faire de la publicité discretement ? (IMG:style_emoticons/default/laugh.gif)

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Nick Mason

post Jun 19 2006, 03:36 PM

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#17

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Je suis super content de ce sujet, démarré il y a trois heures à peine. On voit là ce qui nous relie.

Chacun, vient de temps à autre jeter un coup d’oeil sur le forum, et là, il s’agit d’un sujet qu’aucun ne peut laisser passer. La qualité et l’intensité des réponses, avec même une dérivée vers les routes les plus chères à nos coeurs ne peut laisser de marbre:
Car en fait, je vous le dis: ce qui nous relie, nous gangers, c’est le bonheur de rouler.

Choisir une oeuvre (que seul notre jugement aiguisé a qualifié de telle ) faite de metal, plastique, cuir, caoutchouc, verre,… et l’emporter avec soi, en mode sport ou balade, au gré de nos envies.

Voir défiler un paysage qu’on a choisi, sentir l’auto dans les reins quand ça pousse ou quand ça survire, jongler avec le manche, s’imposer des doubles débrayages pas toujours indispensables, mais forcément sonores, écouter chanter les soupapes… euh… voilà que je parle du plaisir de conduite (IMG:style_emoticons/default/tongue.gif)

Ma 914 me manque !

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sir william

post Jun 19 2006, 03:36 PM

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#18

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QUOTE(Ian-Alexander @ Jun 19 2006, 04:20 PM) [snapback]3752[/snapback]

Dis donc l’homme du marketing, est-ce vraiement un endroit pour faire de la publicité discretement ? (IMG:style_emoticons/default/laugh.gif)

comme je vois Google d’écrit partout sur le site, je fais du product placement à mon tour (IMG:style_emoticons/default/tongue.gif)

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realdriver

post Jun 19 2006, 04:56 PM

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#19

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Le plaisir automobile est très vaste en effet.

Plaisir 1)

Le choix de la voiture est le plaisir le plus primaire de la voiture.

Je pense sincérement que la majorité des personnes qui roulent choisissent leur voiture soit pour le statut social qu’elle représente soit pour des considérations purement pratiques.

Nous sommes tous coupables de tirer un tant soit peu de plaisir de la “vision des autres” sur nos carrosses.
Nous choisissons nos montures par rapport au groupe social auquel nous voulons ou ne voulons pas appartenir.

Plaisir 2)

Le plaisir du voyage et du déplacement.

Pas besoin d’une voiture d’un excellent comportement pour apprécier le paysage, d’ailleurs il faudrait presque que la voiture ne distille pas trop de sensations dans ce cas-ci.

Un gentil cabriolet (style Saab ou Pluriel) ou une grosse berline aséptisée (style Lexus) sont de très bons choix pour ce genre de plaisir…

Plaisir 3)

Le plaisir technique. ça c’est très cérébral… Aimer une voiture pour les solutions techniques qui ont étés choisis. Chassis en alluminium, moteur “a plat”, etc, etc….

Plaisir 4)

Le plaisir de la conduite.

C’est celui dont on parle le plus bien sûr… et là en effet, il faut que la voiture soit “sportive”… Mais c’est quoi une voiture sportive? Pour moi la sportivité ne rhyme pas du tout avec voiture de course. Une bonne voiture de course gagne des courses point à la ligne. Une bonne sportive est beaucoup plus subtile.

Une bonne sportive doit te mettre au milieu de l’action. Elle doit nous connecter avec ce plaisir qu’est le pilotage…. (suite demain…)

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era

post Jun 19 2006, 06:23 PM

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#20

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Realdriver,

je ne l’aurais pas écrit comme cela mais je partage assez bien ta vision sauf pour la 2ème partie où là je ne te rejoins pas du tout.

Rien de pire et de plus frustrant selon moi que de parcourir des routes sublimes (imaginons la Corse par exemple) au volant d’une banale voiture de loc… Autant ne pas le faire.
Quand je suis allé parcourir la Californie, j’avais pre-reserve une petite japonaise sans saveur, on me propose une Chrysler cab (bon, pas le top mais quand même) pour à peine plus car j’étais le client facile à convaincre. J’ai pas hésité une seconde et sans cette auto, la route 1 aurait été un peu dur à ‘avaler”.

Je partage tes autres visions du plaisir.
– Etre vu n’est pas la fin en soit, mais oui, je l’avoue j’aime les voitures extrêmes pour ce qu’elles renvoient aussi.
– Le plaisir technique (ex : ces gens qui collectionnent tous les moteurs rotatifs) n’est pas non plus une fin en soi, et sans rien y connaître, j’y suis malgré tout sensible, un peu comme certains amateurs de montres…

Quant au plaisir 4, il mérite a lui seul des pages entières.
Il est en fait selon moi assez sensuel, dans la mesure où il fait appel aux 5 sens à part le goût.

Plaisir esthétique primordial pour moi et qui m’a fait craquer sur les anciennes et la XK notamment.

Plaisir de l’ouie où la sonorité est également primordiale, voilà pourquoi diesel ou grosses berline aseptisées sont sans charme pour moi.
Voilà à l’inverse pourquoi je rêve un jour d’approcher une Ferrari V12. Outre la noblesse du moteur, c’est sa sonorité et presque que cela qui me fera craquer.

Plaisir de l’odorat. Les voitures anciennes ont une odeur à part, mélange d’huile, de cuir, de chaud… bref, on y trouve une âme.

Plaisir du toucher, là aussi essentiel.
J’apprécie les vieux cuirs patinés, les belles carrosseries qu’on effleure lentement… toucher du volant aussi, du levier de vitesse, bref des plaisirs rares et quasiment invisbles pour ceux que ca n’émeut pas…

Ensuite, tout est affaire de sensation.
Pour ma part, j’ai un plaisir assez égoïste car j’avoue sans honte aimer rouler seul sur des petites routes en faisant un corps à corps avec mon auto en toute liberté, sans contrainte de vitesse (je roule parfois vite mais sans être “forcé” de le faire comme c’est parfois le cas dans un convoi d’anciennes), d’horaires, de tenir une discussion…
Liberté aussi d’être cheveux aux vents, sans ceinture, bref Libre…

Ca me repose, me libère de tous mes soucis,… un peu comme ce chirurgien qui avait besoin de jouer des heures du piano seul….
C’est donc un plaisir assez subtil que je pousse un peu en essayant de travailler mes trajectoires et ma façon de conduire que je trouve parfois trop brutale et saccadée…

Peut-être cela m’aidera à aimer la conduite sur circuit où je n’ai pas pour le moment vraiment trouvé ce fameux plaisir mais plutôt la peur…
Je commence en revanche à apprécier la régularité qui est encore une autre forme de plaisir auto, un peu cérébrale mais à laquelle je commence à accrocher…

Ensuite, pour revenir aux sensations, le reste va avec : belles routes, belles étapes,…

Quant à la question, faut-il une sportive pour cela?
ca aide clairement pour le son, les reprises, le côté extrême… mais ca n’est pas forcément indispensable. Oui, moi aussi j’ai pris du plaisir en C3 Pluriel…

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